Leopoldo López rechazó la detención de Freddy Guevara

Maduro busca legitimidad que no tiene

extradición Leopoldo López rechazó la detención de Freddy Guevara
EFE / Mariscal

Leopoldo López recibió al periodista Juanma Lamet de El mundo en los jardines sevillanos de Villa Luisa, en un descanso de la convención nacional del PP en la que participó este jueves.

A poco más de un mes de las elecciones autonómicas en Venezuela, el líder opositor lamenta que el Alto Representante Europeo para Asuntos Exteriores, Josep Borrell, haya decidido enviar una delegación comunitaria a unas elecciones que López no considera «ni libres, ni transparentes, ni verificable ”. Por eso pide dar «todas las alarmas» ante el «riesgo de que la UE legitime el fraude electoral en Venezuela».

– La UE ha anunciado una misión de observación a Venezuela antes de las elecciones del 21 de noviembre. ¿Suena apresurado?

-Una misión de observación que rebaja los estándares y niveles de observación que tiene Europa me parece un riesgo. Nicolás Maduro quiere que la misión de observación de la UE busque legitimidad retroactiva. El problema aquí es que la elección propuesta para Venezuela no es libre: los partidos han sido prohibidos, expropiados y entregados a los acólitos de la dictadura, hay cientos de personas descalificadas, no hay control sobre el sistema electoral, no hay libertad. prensa o comunicación libre, hay presos políticos …

– ¿Cree que la UE puede legitimar o «encubrir» un fraude, como decía Leopoldo López Sr.?

– Creo que hay un riesgo ahí. Y precisamente ante este riesgo de legitimidad, creo que hay que dar todas las alarmas, porque el meollo de la disputa no está en la elección, está en la legitimidad. Insisto, Maduro busca una legitimidad que no tiene y creo que es muy peligroso que Europa se preste a ello. Pero como se ha tomado la decisión de enviar una misión de observación, hay que estar muy atentos en el cumplimiento de la misión, en la composición de quiénes son las personas que van a estar allí y que no se prestan a la manipulación por parte de la dictadura. . Al relativizar la escala del problema, como ha sucedido muchas veces en el pasado, se le impide encontrar una solución a la dictadura.

– ¿Cree, personalmente, que la oposición debería presentarse a las elecciones del 21 de noviembre? ¿O crees que esta es una forma de lavarle la cara a Maduro?

-Mira, creo que este es un evento que permite luchar a los sectores democráticos de Venezuela. Permite organizar, movilizar, hablar, articular, pero siempre con el entendimiento de que no se trata de una elección. Y lo segundo es que permite mantener una posición unitaria dentro de lo que es la lucha. [de la oposición] en Venezuela.

-Pero ni tú ni Juan Guaidó abogaron por presentarse en estas elecciones y si lo hacen es porque así lo apoyó la base de tu partido, Voluntad Popular, ¿no es así?

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-Bueno, esta es precisamente la oportunidad de poder viajar por el país, de poder organizarme. No creo que sea una elección libre, transparente o verificable, solo creo que es una oportunidad para salir a la calle y la llama no se apaga. Porque cuando ya se han ido [al extranjero] más de seis millones de venezolanos y ha habido un proceso muy intenso de deterioro de las libertades en Venezuela, corremos el riesgo de que se apague la llama de la lucha por la libertad y la democracia y que lleguemos a una situación mucho más parecida a la que tiene Cuba. tenido en los últimos años, donde simplemente no hay alternativa.

-¿Cómo se tradujo el cambio de canciller español en las relaciones con la oposición venezolana? Arancha González Laya ha tenido más diálogo con Capriles y parece que el nuevo ministro, José Manuel Albares, tiene más diálogo con Guaidó y contigo.

– Espero que sea positivo. Tuve una reunión con el Ministro Albares y le expresé muy claramente nuestra preocupación, como usted mismo mencionó, por la política del anterior Ministro de Relaciones Exteriores, que dividió a los sectores democráticos en Venezuela. Y esto, por supuesto, tuvo consecuencias lamentables en mi país. espero que no suceda [más], porque España es el país a través del cual se define la posición de Europa frente a Venezuela y América Latina.

-¿Qué más le pidió al nuevo ministro de Asuntos Exteriores?

-Manifestamos nuestra preocupación por una política que no fue coronada por el éxito, en la administración anterior. Y que para nosotros es fundamental que haya una articulación entre Europa desde España, pero con Colombia y con Estados Unidos, porque estos son los países que están más directamente ligados a la cuestión de Venezuela.

-Tu partido, la Voluntad Popular, sigue incardinado en la Internacional Socialista, pero participaste en la convención nacional del PP. ¿Cuál es su relación con la izquierda española?

– Tengo relación con los diputados del PSOE y con el Gobierno. Me recibió el presidente Pedro Sánchez a mi llegada y tuvimos un encuentro muy bueno. Personalmente, le agradezco mucho al presidente Sánchez por permitirme estar en la Embajada de España un año y medio, pero políticamente … con Asuntos Exteriores y con la política hacia Venezuela ha habido diferencias. Sí, hay. Y creo que España debe tener liderazgo para poder avanzar en la dirección correcta, que es abrir la puerta a unas elecciones presidenciales en Venezuela.

-Una nueva encuesta arroja cifras devastadoras sobre la realidad venezolana: el 95% de la población vive en la pobreza y la mortalidad infantil se ha disparado a 27,5 niños por cada 1.000 nacimientos. ¿Es Venezuela peor que en la posguerra?

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-¡Mucho peor! Es el paciente más crítico que han tenido los sistemas autoritarios. El PIB de España después de la Guerra Civil cayó un 39%; El PIB de Europa durante la Segunda Guerra Mundial cayó un 40%; y el PIB de Venezuela cayó un 80%. No tiene parangón en el hemisferio occidental.

-¿Y qué papel puede jugar España para paliar esta catastrófica situación y proteger el éxodo venezolano?

-España debe tener una posición muy, muy firme en la búsqueda de elecciones libres. Debe presionar a la dictadura. Se puede hacer mucho más. Aquí en España, por ejemplo, viven los líderes de la dictadura y sus familiares, y muchos de ellos tienen negocios. La realidad es que la estructura de poder de la dictadura vio a España como un espacio más cómodo para estar. Creo que eso puede cambiar. Tiene que haber un compromiso firme por parte del gobierno.

– ¿Debería el gobierno español liderar una iniciativa para congelar las cuentas de estos líderes?

-Hay herramientas disponibles. Esperaría que España desempeñe un papel más importante, un mayor compromiso con una política en la que se ejerce mucha más presión a través de sanciones contra los corruptos y violadores de los derechos humanos. Sólo con presión se puede obtener un buen resultado en una negociación. Ahora es el momento de hacerlo. A lo que aspiro es a que la cuestión de Venezuela no sea un problema de política interior en España, sino más bien una cuestión de unión de políticos españoles.

-En este sentido, te estoy preguntando por un caso específico. El ‘Pollo’ Carvajal, exjefe de inteligencia chavista, dijo al juez que Podemos cobró a la petrolera venezolana 200.000 euros por informes paralelos. ¿Qué piensas?

-Creo que todo esto es muy posible. Esta persona tiene mucha información y espero que pueda compartirla. Y creo que la conexión que Podemos tenía directamente con la dictadura venezolana era más que evidente. Se asentaron en Venezuela, trabajaron para la dictadura. Y, muy probablemente, les pagaron por ello, aunque yo no tengo esa cantidad, esa cuenta. Pero lo que sí sé es que estuvieron en Venezuela, defendieron este sistema y defendieron violaciones de derechos humanos. Sucedió. Ahora para los detalles, que son expuestos por el Sr. Carvajal.

-Carvajal, de hecho, espera su extradición por narcotráfico. ¿Hasta dónde llegan los tentáculos del narcotráfico en la dictadura?

-Mira, Venezuela es un narcoestado, pero no es solo eso. Venezuela es una estructura criminal. También está el comercio de extracción de oro de la sangre, que más o menos representa estas cantidades; actividad de blanqueo de capitales; el comercio del petróleo. Estoy convencido no solo de los vínculos que tiene Nicolás Maduro con el narcotráfico, sino con toda una serie de actividades delictivas que van más allá de las fronteras de Venezuela. Como ocurre con las FARC. Público y notorio. Las FARC y el Ejército de Liberación Nacional están presentes en todo el territorio venezolano con el consentimiento, con el apoyo y, me atrevo a decirlo, con la solicitud expresa de Nicolás Maduro. La convención del PP advirtió contra el populismo y usted fue más allá al decir que la verdadera amenaza es el autoritarismo

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-¿Qué se debe hacer para evitarlo también en España y en Europa?

-Lo primero es la pasión por la libertad. Desafortunadamente, durante los últimos 20 o 25 años, el valor de la libertad y la democracia ha disminuido enormemente. Siento que se ha perdido la convicción, la pasión por la democracia. En Occidente, en Estados Unidos y en España, existe una cierta inseguridad sobre qué es la democracia. Nos preguntamos si la democracia es el mejor sistema o no. Estoy convencido.

-¿Está fallando, por tanto, el modelo occidental de democracia?

-Creo que si. Es evidente que existe una alianza de países autoritarios con una carga nostálgica por lo que fueron sus imperios históricos. Hoy tenemos al nuevo emperador chino, al nuevo zar ruso, al nuevo ayatolá iraní, al nuevo sultán turco … todos con la convicción de difundir el autoritarismo por todo el mundo. Precisamente, estos cuatro países, junto con Cuba, son los grandes partidarios de Venezuela. Claro. Lo puedo decir con cierta propiedad, porque en Venezuela todos estos países son, desde mi punto de vista, la principal razón por la que Nicolás Maduro hoy es el poder de facto.

-¿Hay apoyo occidental a la causa de la democracia en Venezuela?

-Es cierto, y lo agradecemos mucho, pero nunca se puede comparar con el tipo de apoyo que recibe la dictadura de estos países. De China, recibe decenas de millones de miles de millones de dólares en préstamos. De Rusia recibe equipo y apoyo militar, junto con personal. De Irán, recibe apoyo energético y entrenamiento militar. Desde Turquía recibe apoyo para la extracción y comercialización de oro ilegal y todo el nuevo sistema financiero que se ha articulado en Venezuela. Todos, al unísono, apoyan a Venezuela en todos los foros multilaterales. Y todos estos países, a coro, defienden sistemas autoritarios.

-¿Y la única forma de contrarrestar este «coro» es tener otro «coro» de la UE y Estados Unidos que cabildeen para la realización de elecciones libres, justas y verificables en Venezuela?

-Sin duda. Debe haber una convicción muy profunda de la necesidad de un cambio. Parece que a veces no hay vocación de salir a defender la libertad y la democracia …

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